Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru
Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий.
Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Духовная измена?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Женщины, любовь, психология отношений мужчин и женщин
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alesya
завсегдатай


Зарегистрирован: 16.09.2004
Сообщения: 2797
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 09:45:54 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Катрин"]А зачем думать об этом? Ну даже если не на работе, даже если в постели с проституткой? Если эта мысль невыносима, расходитесь. Без доверия действительно жить невозможно - но, в основном, невозможность эту обеспечивают ваши подозрения. Забыть можно все. Главное - не акцентироваться на этом. Ущемили самолюбие? Так это проблема не твоего мужчины, а твоя.quote]

Что-то я не поняла. Прихожу, например, домой, а мой любимый не на работе, он дома - в постели с проституткой. И что? Это значит мне ущемили самолюбие и проблема не мужчины, а моя? Глупости, если речь идет об измене, о которой кто-то из двоих узнал, значит есть неуважение одного к другому, либо нет желания продолжать отношения, а самолюбие здесь не при чем. И еще, никогда все забыть нельзя, можно просто что-то стараться не вспоминать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кристина
активный участник


Зарегистрирован: 14.07.2004
Сообщения: 398

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 12:21:41 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Alesya"]
Катрин писал(а):
А зачем думать об этом? Ну даже если не на работе, даже если в постели с проституткой? Если эта мысль невыносима, расходитесь. Без доверия действительно жить невозможно - но, в основном, невозможность эту обеспечивают ваши подозрения. Забыть можно все. Главное - не акцентироваться на этом. Ущемили самолюбие? Так это проблема не твоего мужчины, а твоя.quote]

Что-то я не поняла. Прихожу, например, домой, а мой любимый не на работе, он дома - в постели с проституткой. И что? Это значит мне ущемили самолюбие и проблема не мужчины, а моя? Глупости, если речь идет об измене, о которой кто-то из двоих узнал, значит есть неуважение одного к другому, либо нет желания продолжать отношения, а самолюбие здесь не при чем. И еще, никогда все забыть нельзя, можно просто что-то стараться не вспоминать.


Да, тут Катрин что-то уж перегнула палку. Хотя понятно, конечно, что тебя это больше беспокоит, чем его. Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sens
завсегдатай


Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 2191

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 12:30:45 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для меня в отношениях, а тем более в семье, физический аспект так же важен, как и душевный. Поэтому и боль от той и другой измены была бы абсолютно равной. С другой стороны, никто не безгрешен, любимого прощу, но прежнего довения уже не будет никогда. А если не будет доверия, если не смогу любить его , как ребенок (абсолютно пологаясь),то значит все будет ,как в кривом зеркале...




p.s Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом (Библия)
_________________
ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alesya
завсегдатай


Зарегистрирован: 16.09.2004
Сообщения: 2797
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 12:42:05 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Кристина"]
Alesya писал(а):
Катрин писал(а):
А зачем думать об этом? Ну даже если не на работе, даже если в постели с проституткой? Если эта мысль невыносима, расходитесь. Без доверия действительно жить невозможно - но, в основном, невозможность эту обеспечивают ваши подозрения. Забыть можно все. Главное - не акцентироваться на этом. Ущемили самолюбие? Так это проблема не твоего мужчины, а твоя.quote]

Что-то я не поняла. Прихожу, например, домой, а мой любимый не на работе, он дома - в постели с проституткой. И что? Это значит мне ущемили самолюбие и проблема не мужчины, а моя? Глупости, если речь идет об измене, о которой кто-то из двоих узнал, значит есть неуважение одного к другому, либо нет желания продолжать отношения, а самолюбие здесь не при чем. И еще, никогда все забыть нельзя, можно просто что-то стараться не вспоминать.


Да, тут Катрин что-то уж перегнула палку. Хотя понятно, конечно, что тебя это больше беспокоит, чем его. Shocked



Не думаю, что измена может кого-то меньше волновать, а кого-то больше. Если честно, то я не знаю чтобы я сделала, если бы мне изменили, и если бы я еще и узнала бы об этом. Бросила бы точно, без объяснений и ничто не сможет меня удержать - ни дом, ни ребенок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sens
завсегдатай


Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 2191

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 12:59:35 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для меня в отношениях, а тем более в семье, физический аспект так же важен, как и душевный. Поэтому и боль от той и другой измены была бы абсолютно равной. С другой стороны, никто не безгрешен, любимого прощу, но прежнего довения уже не будет никогда. А если не будет доверия, если не смогу любить его , как ребенок (абсолютно пологаясь),то значит все будет ,как в кривом зеркале...




p.s Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом (Библия)
_________________
ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lys
завсегдатай


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 6469
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 14:11:07 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Были мне знакомы два человека - оба в семье у жен считались семьянинами неплохими и верными. Один был яркий представитель домостроя, любил командовать всем и вся, поприказывать любил, жену ревновал страшно, но и сам не изменял. Скандалы в семье были постоянно, дети это видели, и здоровья никому не прибавлялось. Второй был "тихий муж". С женой не ругался, сильно не спорил, тихой сапой принимал решения самостоятельно. Был абсолютно хозяйственный мужик, всю мужскую работу по дому мог делать элементарно, работал начальником, подчиненные его любили и уважали, денег зарабатывал вполне прилично. Занят был много и иногда умудрялся сходить налево.

Первой семьи больше не существует. Жена его не выдержала, старший сын ушел из дома.

Во второй - счастливый брак. Жена не ведает ничего (а если и ведает - то не показывает), растут два бойца-сына, в доме - тишина и благодать.

Я к тому, что верность - не показатель чистоты человека и его способности к совместной жизни.
У мужчин так будет всегда. Они будут изменять, врать, скрывать это, приносить подарки и стремиться сохранить семью. Потому что они (не все, нормальные) чувствуют ответственность за ту семью, которую они создали и, мало того, любят каждого ее члена, в отличие от их чувств к случайной любовнице (или отсутствия чувств).
А та, которую не остановит ничего, узнай она об измене, как мне представляется, мало чтит семейные ценности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Alesya
завсегдатай


Зарегистрирован: 16.09.2004
Сообщения: 2797
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 15:26:19 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lys писал(а):

Я к тому, что верность - не показатель чистоты человека и его способности к совместной жизни.
У мужчин так будет всегда. Они будут изменять, врать, скрывать это, приносить подарки и стремиться сохранить семью. Потому что они (не все, нормальные) чувствуют ответственность за ту семью, которую они создали и, мало того, любят каждого ее члена, в отличие от их чувств к случайной любовнице (или отсутствия чувств).
А та, которую не остановит ничего, узнай она об измене, как мне представляется, мало чтит семейные ценности.


Я с Вами согласна, за исключением последнего абзаца. Вы слишком буквально все воспринимаете.
Я знала одну семью в которой тоже муж был замечательный (реально), но иногда ходил налево, а однажды пришел домой после очередного похода и рассказал своей жене о проведенном вечере. Случайно рассказал, потом просил прощения, она простила. И Вы знаете, прожили они еще 5 лет. Она ужасно мучалась все это время, ничего не говорила, а потом просто поняла, что простить не может и ушла. Сейчас счастлива с другим человеком. Сколько людей - столько судеб и столько же мнений.
Все понимают, что очень многие мужчины изменяют и некоторые женщины. Но знать и даже догадываться об этом никто ведь не хочет. Нужно не просто тихо жить, нужно уважать и беречь друг друга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кристина
активный участник


Зарегистрирован: 14.07.2004
Сообщения: 398

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 15:40:32 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lys писал(а):

Я к тому, что верность - не показатель чистоты человека и его способности к совместной жизни.


Да, если человек верен, это еще не значит, что и душа у него чиста, а вот если ч-к не верен, то очистоне души речь не идет. Это в моем понимании.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lys
завсегдатай


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 6469
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 15:40:46 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alesya, так и я о том же.
Во второй семье так и есть. они уважают и берегут друг друга. Он занимается с детьми, что-то делает по дому, вникает в какие-то ее проблемы, он действительно ее любит и заботится. Что не исключает его нечастых "левых" прогулок.

Я говорил именно об этом. Не надо трубить об этом. Это больно, я не спорю. И зачем он рассказал? никому лучше не стало. Изменил - сиди, дыши в трубочку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Кристина
активный участник


Зарегистрирован: 14.07.2004
Сообщения: 398

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 15:46:15 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lys писал(а):
Были мне знакомы два человека - оба в семье у жен считались семьянинами неплохими и верными. Один был яркий представитель домостроя, любил командовать всем и вся, поприказывать любил, жену ревновал страшно, но и сам не изменял. Скандалы в семье были постоянно, дети это видели, и здоровья никому не прибавлялось. Второй был "тихий муж". С женой не ругался, сильно не спорил, тихой сапой принимал решения самостоятельно. Был абсолютно хозяйственный мужик, всю мужскую работу по дому мог делать элементарно, работал начальником, подчиненные его любили и уважали, денег зарабатывал вполне прилично. Занят был много и иногда умудрялся сходить налево.

Первой семьи больше не существует. Жена его не выдержала, старший сын ушел из дома.

Во второй - счастливый брак. Жена не ведает ничего (а если и ведает - то не показывает), растут два бойца-сына, в доме - тишина и благодать.



Вот, вот в тихом омуте...

Из вашего рассказа напрашивается такой вывод, что 1-я семья распалась, потому что муж не изменял, а вторая, соответственно, благополучно существует, потому что муж изменяет. Ну просто бред какой-то, не вижу в этом никакой зависимости. Или в 1-ой семье муж всегда неудовлетворенный ходил, вот и бесился? Так тут уж взаимоотношения между женой и мужом надо налаживать, а не сваливать все проблемы на измену или неизмену.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lys
завсегдатай


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 6469
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 16:14:41 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет.
Из моего рассказа должен напрашиваться вывод о том, что измена мужа не есть критерий, по которому нужно судить о необходимости расставаться или не расставаться. Как, впрочем, не только мужа.
Просто в первой семье сама обстановка была такая, что семья так долго существовать не могла. Хотя он не изменял. Верность хранил. И по-вашему, это получается отлично, то, что надо, замечательный муж был бы.
А во второй семье, он хоть и изменял, как человек был (и есть) хороший. Заботился и о жене, и о детях. Любил и любит всех троих. И семья его благополучно существует до сих пор. Из чего я считаю, что его измены редкие (и замалчиваемые) никому вреда не наносят. Что есть благо для семьи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
sens
завсегдатай


Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 2191

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 17:56:48 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lys писал(а):
измены редкие (и замалчиваемые) никому вреда не наносят. Что есть благо для семьи.



Кому как... Если вам не повредит, что ваша жена будет ходить налево, то ок. Я вот думаю, что вы это рассматриваетесо стороны, пока вас лично это не коснулось.
Вы женаты? у Вас была семья?
_________________
ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lys
завсегдатай


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 6469
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 18:15:06 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неженат.
Семьи не было.
Лично я к этому готов.
Мне изменяли. И потом уходили.
Я изменял. И не уходил.
Из чего я делаю вывод, что бытующее мнение справедливо. Женщина изменяет, если ее что-то не устраивает в партнере, она это стремится найти в другом партнере. И, в конечном счете найдя, уходит.
А мужчина изменяет, стремясь найти новые ощущения. Психология завоевателя. Подсознательный уровень. Морально может это и неправильно.
Женщина изменяет, не любя. Мужчина, изменяя, продолжает любить.

Я морально к этому готов. Если бы она изменяла так, что мне было бы неизвестно, и ее отношение ко мне никак не менялось бы - я бы согласился. Мне гораздо важнее наша с ней способность воспитать детей, чем ее верность. Хотя было бы приятнее. Впрочем, если бы я оставался в неведении - не видел, не знаю. Живу спокойно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Pag
завсегдатай


Зарегистрирован: 14.07.2004
Сообщения: 1356
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Окт 2004 19:20:45 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lys писал(а):
Женщина изменяет, если ее что-то не устраивает в партнере, она это стремится найти в другом партнере. И, в конечном счете найдя, уходит.
А мужчина изменяет, стремясь найти новые ощущения. Психология завоевателя. Подсознательный уровень. Морально может это и неправильно.
Женщина изменяет, не любя. Мужчина, изменяя, продолжает любить.

Согласна, как никогда! Тоже примеры из жизни: я изменяла, т.к. не любила. Со мной изменяли, т.к. искали новых ощущений и разнообразия. Еще раз ссылаюсь на различие мужской и женской психологии. И не следует во всех аспектах утверждать, что мужчины и женщины равны. Это не так, и все это знают. Законодательно равны, а в жизни есть неписаные истины, проверенные веками. И тут ничего не поделаешь. Если дамы ищут идеального любящего и неизменяющего кавалера, то либо пусть дальше ищут, либо пусть меняют стереотипы во всем мире на измены, либо пусть всю жизнь борются, доказывая окружающим, что измена в любом ее проявлении есть зло. У нас всегда есть выбор. Wink
_________________
Высказываю мое субъективное мнение. Мир всем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
sens
завсегдатай


Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 2191

СообщениеДобавлено: Вт, 26 Окт 2004 10:14:39 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pag писал(а):
Lys писал(а):
Женщина изменяет, если ее что-то не устраивает в партнере, она это стремится найти в другом партнере. И, в конечном счете найдя, уходит.
А мужчина изменяет, стремясь найти новые ощущения. Психология завоевателя. Подсознательный уровень. Морально может это и неправильно.
Женщина изменяет, не любя. Мужчина, изменяя, продолжает любить.

Согласна, как никогда! Тоже примеры из жизни: я изменяла, т.к. не любила. Со мной изменяли, т.к. искали новых ощущений и разнообразия. Еще раз ссылаюсь на различие мужской и женской психологии. И не следует во всех аспектах утверждать, что мужчины и женщины равны. Это не так, и все это знают. Законодательно равны, а в жизни есть неписаные истины, проверенные веками. И тут ничего не поделаешь. Если дамы ищут идеального любящего и неизменяющего кавалера, то либо пусть дальше ищут, либо пусть меняют стереотипы во всем мире на измены, либо пусть всю жизнь борются, доказывая окружающим, что измена в любом ее проявлении есть зло. У нас всегда есть выбор. Wink


Милая Pag, вы авбсолютно правы в своих рассуждениях, но касательно "кавалеров"
Я же писала о совершенно других отношениях... О тех отношениях, которые обязательно наступают после "я изменяла, т.к. не любила. Со мной изменяли, т.к. искали новых ощущений и разнообразия".
Почитайте Алесино мнение, это мнение человека уже выросшего . И я имею в виду не физический возраст, а возраст внутренний. (на случай, если вы ,не дай бог, обидетесь).
Я из тех реалисток, которые никогда не искали и не верили в существование призраков кои зовутся "прЫнцы на белых конях"..
Я из тех, кто оставляет право на ошибки, все мы люди, все мы человеки, все слабы... все без исключений. Мы прощаем и я прощала, НО прощала за ошибку, а не за подтвердждение "истины, проверенной веками".
Поверьте мне, когда единственный для вас человек придет и скажет"Прости, мать, я хотел разнообразия, ты же знаешь, что это истина..... итд". Вот за это простить невозможно, это не ошибка, это сознательное придательство...

Но это можно научиться различать только тогда, когда мужчина рядом перестанет называться "кавалером"...
_________________
ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Женщины, любовь, психология отношений мужчин и женщин Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Rambler's Top100 Рейтинг Досок Объявлений Рейтинг@Mail.ru